?

Log in

No account? Create an account
мильтониопсис

Успешный уход за орхидеями

Previous Entry Share Next Entry
Мильтонии? Мильтониопсисы?... :-)
ведьмочка
vodani4_ey wrote in orchids_lux
По-моему, кто-то у меня заказывал пост про мильтонии...

**


В инете и дешёвой непрофессиональной литературе бытуют два (вернее, даже три - совершенно бестолковых мифа-вранья):

1 миф: Что мильтониопсисы - это гибриды мильтонии. Бугага! Чушь полная, ведь это вообще два совершенно разных рода, насчитывающих вместе 25 природных видов: 20 видов мильтонии и 5 - мильтониопсиса. Почитали бы хоть банально Википедию (уж не говорю о профессиональной литературе!) некоторые "уважаемые писатели" и создатели "крутых орхидных сайтов", а? Иначе умный опытный человек только первые строки увидит и сразу поймёт, что дальше уже просто не может быть интересно и полезно, разве что над очередным бредом посмеяться - http://www.orchidee.ru/orchideen/miltonia/allgemein.htm :-))

2 миф: Что мильтонии более теплолюбивы, а мильтониопсисы предпочитают прохладные температуры, и так далее, вроде дурацкой игры "найди 10 отличий" между мильтонией и мильтониопсисом :))) Но всё дело в том, что каждый ВИД (мы ведь пока ведём речь именно о видах, которые, кстати, ну совершенно невозможно купить в магазине "просто так"), допустим, одного и того же рода мильтония - может иметь совершенно разные потребности в уходе, и по теплу-холоду тоже.
Так что если вы вдруг где-то волшебным образом нашли ИСТИННО видовую орху - то для правильного ухода вам нужно непременно узнать и её точное ВИДОВОЕ имя, а не только родовое...
например:
Miltonia candida (см.фото; видовое название ВСЕГДА пишется с маленькой буквы после родового, которое пишется - с большой)


Если вы, например, заказали где-то орхидею и её название что-то вроде этого - Miltonia Sunset (с большой буквы - то перед вами не вид, а гибридное растение)
Похожие на мильтонии и мильтониопсисы орхидеи в широкой продаже, попадающие в магазины - есть все без исключения гибридные растюхи (причём на их этикетках может быть написано и Miltonia, и Miltoniopsis, и просто - Orchidee)... но на это совершенно не нужно обращать внимания. Почему?

Потому что уход за любым из этих ГИБРИДОВ - совершенно НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от банального ухода за КАМБРИЯМИ, о которых я писала здесь http://community.livejournal.com/orchids_lux/3551.html
И поэтому совершенно глупо будет, купив подобную растюшку где-нибудь в "леруамерленах" или "зелёных странах" - зарываться в книги или инет и искать подробные "пособия" по уходу именно за мильтонией или мильтониопсисом, да ещё пытаться "точно классифицировать" свой промышленный гибрид. Пустая трата времени, поверьте :)
В этом собственно и состоит миф № 3 - как я уже говорила, даже мильтонии двух разных ВИДОВ могут иметь совершенно различные требования по уходу. Поэтому если вам где-то "втирают" про разницу между мильтонией и мильтониопсисом (что бывает очень часто)), не упоминая про существующую разницу и даже между самими мильтониями, да ещё советуют выращивать подобным образом гибриды из магазина - смело плюйте, и не забивайте голову лишней и ненужной ерундой.
Ведь по глубокой сути: покупая "мильтонии", вы покупаете те же "камбрии" - неприхотливые, без особых претензий, приспособленные к самому широкому диапазону температур из возможного - гибридные растюшки.

PS: Ну, а если кто вдруг прикупил по случаю именно конкретный ВИД - пишите в комментах видовое имя, попробую рассказать что и как с ним делать.
Кстати, вот как раз видовые растения могут быть очень и очень капризными - в отличие от своих совершенно простецких гибридных собратьев. Десять раз подумайте перед покупкой вида - а оно вам надо, и хватит ли у вас опыта? К тому же, цветы гибридов - чаще всего гораздо красивей, крупней и многочисленней видовых.

PPS: Верхнее фото - три мои гибридные "зверушки" (кликабельно). Первая - с очень сильным и приятным ароматом, вторые две - не пахнут. Продавались они с этикетками: и "мильтония", и "мильтониопсис", и просто - "орхидея", несмотря на то, что форма цветка и строение растения во всех трёх случаях полностью идентичны :))

А дальше - несколько ВИДОВЫХ растюх (фото из инета)
Miltoniopsis roezlii
Miltonia roezlii


Miltoniopsis phalaenopsis.


Miltonia regnellii


Miltonia flavescens


Miltonia spectabilis


Miltoniopsis vexillaria




  • 1
Я за 100 рэ купил отличную как на второй фотке =)

Да где ж ты находишь - за 100 рублей? Ну талант! ))
А сколько бульбок было в наличии?

эт была Я...с возвращением вас... у меня эта самая мильтония ( уценка) держит все свои листья плотно сложенными... чем это объяснить не знаю... вот у вас на фото листики раскрытые и как бы расслабленые свободно отгибаются вниз под своим весом.. мои же торчат как ежики строго наверх и их края сложены друг к другу...образовывая даже в некоторых случаях почти трубочку ... появился новый побег у одной из бульб но от того что листья такие негибкие он бедолага весь помялся пока прорвался на свободу.. был весь в гармошку сейчас выправляется... стоит рядом с фаленами, камбриями и дендробиумами.. те все растут нормально...вроде бы

У тонколистных камбрий и "мильтоний" такое бывает часто - во время роста побегов они нуждаются в повышенной влажности воздуха (причём банальное опрыскивание проблем не решает полностью, нужно поднимать влажность воздуха как-то более глобально и надёжно, только не за счёт лишних поливов!). Потом, это особенно актуально - когда есть хоть малейшее сомнение в совершенной полноценности и хорошей развитости корневой системы (во что, согласитесь, при долгом стоянии в магазе до уценки - мало верится). В этих случаях только за счёт постоянно повышенной влажности воздуха (но с обязательной циркуляцией и проветриванием!) - и можно выйти из ситуации. Плюс ещё стараться держать растюху попрохладней в разумных пределах (в тепле шансы на "гармошку" растут пропорционально температуре)). Во время роста - обязательная регулярная некорневая подкормка раз в 7-10 дней, поскольку на корневую надежды мало, если корни не ахти какие... да и вообще она для подобных растюх достаточно опасна без наличия уверенного опыта.

Слава богу я Вас нашла)) А то уже все мозги сломала что мне делать с моими якобы мильтониями. Оказывается не надо играть в угадайки))
У меня вот такая же история с листьями...торчат ёжиком, хотя прирост идет буйный. Хочу задать вопрос касаемо подкормок некорнеых. В случае "мильтоний" как это правильно делать? Очень опасаюсь что влага попадет вглубь пучков листьев вот этих торчащих ёжиком и там все загниет.

Я не зря дала тут ссылку на свой очень подробный пост про камбрии (а наши якобы мильтонии-мильтониопсисы от этих "зверушек" по уходу ну совсем ничем не отличаются)), чтобы не писать по десять раз одно и то же :-)) сходите по ней - наверняка вам пригодится.

Насчёт "гармошек" и "гондоловидных" листьев - именно среди мильтониовидных гибридов такая ярко выраженная "зараза" попадается :-)) хотя... далеко не у всех: у меня из трёх только одна с такими "заскоками". И это сильно усложняет уход, действительно - вот такие "капризы". На здоровье-цветение, конечно, не влияет - но выглядит весьма неэстетично :-(
Что могу сказать: выручают пониженные температуры в период роста (в разумных пределах, конечно), тогда листья так жутко не корчатся. Если тепло - то тут только ультразвуковой увлажнитель воздуха и поможет (либо засовывать растение в стеклянную вазу подобно вандам на время - тоже выход). Опрыскивания и всякие плошки с влажным керамзитом - практически как мёртвому припарки, не действует так, как хотелось бы...А вот совсем в жару можно не беспокоиться - растень замирает и стоит как вкопанная, пока ей температура снова не понравится.

Что касаемо подкормок - некорневая во время роста обязательна (я раз в неделю прыскаю). Листья "гондолкой" растут именно от недокорма, только "гармошка" от капризов до влажности атмосфЭры :-)
Так... а сам процесс брызгания с удобрением примерно такой - регулируете распылитель на что-то вроде мелкой водяной пыли, берёте горшок в руку и - снизу вверх пшикаем. Вполне достаточно, тем более удобрения как раз лучше всего усваиваются именно "тыльной" стороной листьев - и нет смысла стараться попасть им буквально везде. Главное - вообще куда-то попасть, а растение уж само всё распределит - как положено :-) При таком орошении снизу вверх практически "туманом" - залить какие либо "внутренности" у орхидейки просто невозможно. Главное тут - не увлекаться.
Если распылитель не ахти как регулируется - то можно быстро набрызгать-набрызгать вверх и перед собой - а потом так же быстро сунуть в образовавшееся "облако" орхидейку. Нужную дозу она получит, если терзают смутные сомнения - можно тут же и снова повторить сей трюк :-)
ДА! чуть не забыла! если досталась капризуля, которая листья заминает - то придётся волей-неволей стать "виртуозом полива".
С одной стороны просушивать субстрат обязательно надо - а с другой стороны необходимо ловить момент, чтобы он не совсем пересох. Счастье, что не все гибридики такие сумасшедшие, остальные легко воспринимают даже достаточно длительную лишнюю пересушку (чем сильно упрощают жизнь хозяевам :-)))

Удачи!

Edited at 2010-10-08 10:37 pm (UTC)

а вы не подскажите, что это за зверь?
http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/478168.html

спасибо!

Это каттлея либо очень близкая к ней лелия, либо гибрид с их участием. В любом случае уход практически такой же.

Edited at 2010-10-09 03:31 pm (UTC)

Т.е.,такие,как на первых трех фото,можно смело брать?Они не будут капризничать?
Особенно часто продаются,как на фото 2 и 3.

У меня ведут себя аналогично любой камбрии, и уход полностью аналогичный делаю. Субстрат между поливами полностью просушиваю - что бы там "на заборах" не писали про "корни должны быть постоянно влажными" :-)) Если делать "по-писанному" всё легко гниёт и болеет.

Новые росты иногда могут гармошкой начинать идти - чаще всего это в сильном тепле бывает, тогда надо вокруг растюхи поднять влажность стационарно как-то, просто опрыскивания мало что решают. При умеренной и прохладной температуре - этого не происходит, даже если влажность низкая. Собственно - это единственный "каприз" с которым я столкнулась. Да и он проявился у меня только у одной мильтоши из четырёх, другие так не вредничают, прут, как камбрии :-))

эх, и из этой же покупки вместе с каттлеей, мильтониопсис мой тоже оказался дохлым.....(( чахнет жухнет и тд..... цветы даже не высохнув просто повисли тряпочками и висят и вообще он весь потерял массу, несмотря на то что я сразу во всём горшке дырок наковыряла...... эх видела же что он совсем мокрый.....((
чё делать-то? прыскаю дезавидом и сушу, может достать его из горшка?

а как мне понять гибрид у меня или природник если при покупке на горшке на писано "орхидея"? куплена была в ОБИ... живу в Германии, тут просто орхи-бум!!!

Дорогие мои, можно понять раз и навсегда - что ПРИРОДНИК в магазине, хоть в ОБИ, хоть где, хоть в России, хоть в Европе - купить НЕВОЗМОЖНО!!!!! В магазины поступают только гибриды для массовой продажи.

Природники же заказывают специально, через поставщиков, которые занимаются выращиванием видовых растений. И при заказе - вы сами выбираете себе такие орхидеи, и видовые названия их доподлинно известны, и поставщик присылает их вам отнюдь не с бирочкой "орхидея", а с полным указанием названия орхидеи на латыни! Как и положено. То есть видовые орхидеи - это весьма штучный "товар", который не встретишь на прилавке просто так :-))



Edited at 2011-01-12 12:38 pm (UTC)

стоит у меня мильтоха... уже почти год! гибрид конечно же))) 2 роста отцвели еще в магазе... один маханький вот тока тока бульбочку высовывает! и у старых ростов по одному новому....маленькому совсем! стоит на северном окне. окно большое но с видом на...дом)) средней влажности и холодное. она там росты и пустила. есть южное окно, там влажнее и теплее... фалы от него в восторге! есть 2 югозападных окна, кухня и комната... влажность средняя, на кухне холоднее и всегда открыто окно. в комнате тепло на этом окне и сухо (отопление хоть и не центральное, но убавить не могу...грудничек ребенок у меня)
очень хочу чтоб милтошка зацвела! но она не разделяет походу мои желания)) может место ей сменить?

Чтобы мильтоха зацвела - ей сначала для этого надо отрастить новые полноценные (а не махонькие) росты с полноценными бульбами. Только с них она может зацвести снова - а больше не с чего (если я вас правильно поняла, что в наличии только 2 старых цветших бульбы, да росты, и тот, кто "бульбочку высовывает" судя по всему недоразвитый, то есть неполноценного размера). Так часто бывает, когда у мильтох большие проблемы с корневой (то есть функциональных рабочих корней слишком мало) - растут крохотные росты, никогда не достигающие полноценных размеров.

Так что вам - только дальше растить, следить за корневой, не переувлажнять, и получить хотя бы один рост ПОЛНОЦЕННЫЙ по всем параметрам. Только с такого и сможет зацвести.

Окно лучше выбрать попрохладней (в большом тепле мильтохи хуже себя чувствуют), по возможности светлое - но без прямого солнца

Инна,добрый день.Прежде,чем написать,три дня читала ваши ваши рекомендации по всем вопросам и про все орхи.Очень рада,что встретилась с вами,это коротко,остальные восторги не могу передать.Я еще тот новичок,но поняла что буду заниматься орхами и далее.Поэтому читаю,пытаюсь понять и запомнить.До этого перечитала много форумов,и душем наполивала,и удобряла цветущие ну и т.п.Конечно как рекомендовали.И вот вопрос о Мильтоше.Цветы бысто дома повяли,но было три цветоноса.Сейчас на двух по одному бутону повяли,субстрат не меняла.Как вы думаете-пересаживать?Да и еще желели два листика.

У вас типичная картина переувлажнения. Забудьте всё, что вы слышали о мильтошках. Они требуют субстрата, в котором будет доступен воздух корням, и их поливают ТОЛЬКО после ПОЛНОЙ просушки субстрата и корней.

К сожалению, от неправильного понимания этих растений - они болеют и гибнут из-за переувлажнения. Так они расплачиваются за репутацию "влаголюбивых" орхидей. Почитайте этот пост (главное - все комментарии к нему)http://community.livejournal.com/orchids_lux/43050.html

Корни этих бедных растений порой сгнивают быстро уже в магазине. То, что видят любители - те корни, которые им кажутся "хорошими" - на самом деле уже почти всегда оказываются мертвы, и дальше растение живёт (достаточно долго) только лишь из запасов бульб, постепенно истощаясь. Часто оно "засыхает" потом от инфекций (а не от засухи, как думают непонимающие хорошо темы граждане), либо банально сгнивает, и в итоге гибнет

Выньте из горшка и просушите хорошо, без субстрата - вы увидите что корни станут безжизненной пустой соломой. И это не от просушки - просто они УЖЕ раньше были мертвы :-(
Ещё очень часто их продают, запихнув им в самый центр торфяной горшок со сфагнумом или ком поролона. А вокруг корой обсыапают.
Кора сохнет - а непросыхающий вечно центр - просто гниёт.

Именно от переувлажнения и отсутствия или недостаточности корневой системы засыхают и отваливаются бутоны, желтеют листья, растения дают слабые мелкие и гармошечные росты (а вовсе не от недостатка влажности воздуха, это миф: мильтоха с хорошими сильными корнями идеально растёт даже в очень сухом воздухе, поверьте)

Вам надо хорошенько почистить её, пересадить в воздухопроницаемый субстрат (без торфа и мха!!!) и ждать восстановления корневой системы. Восстанавливается она у мильтох долго, тяжело, порой уходит больше года, чтоб привести орху в полный порядок... но другого выхода нет. Пока у растения не будет хороших корней, выросших в условиях ПОЛНЫХ просушек субстрата между каждым поливом - ничего хорошего от орхи не ждите, тем более надолго.

Так что отращивайте корни, в этом вам поможет информация отсюда http://community.livejournal.com/orchids_lux/12944.html

Edited at 2011-03-27 05:49 pm (UTC)

Инна,спасибо огромное,вы для меня просто НАХОДКА!Да и таких ,как я,начинающих,наверняка много.Мне кажется вам пора книгу писать.Я точно от такой бы не отказалась.Перечитываю ве ваши посты.Быстро всё не усвоить.Я так поняла,для себя,что хоть и не надо пересаживать орхи после покупки,но вытряхивать всю гадость надо сразу.Но ведь мы их покупаем цветущие,вот и жалеем цветы.Инна,и попутно вопрос.В Питере есть в продаже Драгоценки?Я их ищу везде.А в Питере есть подруга,могла бы ей поручить.Вам за всё большое МЕРСИ.

Про драгоценки в магазинах - не знаю. Я ими не интересуюсь, да и в цветочные магазины почти не захаживаю. Если и бывают в магазах - то какие-нибудь примитивные и неинтересные, скорее всего.

Если хочется чего-то лучше и тем более "эдакого" - лучше заказывать у заграничных поставщиков. Тут где-то тема у нас была "Кто где берёт орхи" - там немного про это есть

Miltonia flavescens

(Anonymous)
Miltonia flavescens - недавно приобрела у коллекционера, но поздно до меня дошло (практически перед самой покупкой только), что это видовая орхидея и я могу не справиться, так как практически новичек. сейчас ищу информацию, как ухаживать. не подскажете? спасибо.

Re: Miltonia flavescens

Самое слабоее место этих растений - корни. В культуре они часто гниют. Субстрат должен быть хорошо проницаем для воздуха (см. пост про пересадки и посадки), и просыхать весь за не очень долгий промежуток времени (в идеале не более, чем за 3 дня)

Ваша мильтония должна неплохо переносить повышенные температуры, так как не относится к холодникам (так что вам в некоторой степени повезло :-)). Но жаре лучше не подвергать и выбирать окно, где температуры не будут "накаляться"
И ещё нюанс - к теплу она относится благосклонно в период роста. Но вот в покой предпочитает прохладу.

Re: Miltonia flavescens (Anonymous) Expand

Нужен совет, не могу понять в чём моя ошибка?

Альбом: Для цветов
Альбом: Для цветов
Альбом: Для цветов

Есть вот гибрид неизвестно кого с кем, а растёт вот так, не могу понять что ему не даёт пускать корешки в субстрат. В горшке, большая часть дренаж, так как там корней практически нет, немного коры и мох сверху, который я периодически увлажняю, чтобы корешки к нему тянулись, поливать не поливаю совсем, что не так делаю?
Со всеми камбриями подружилась уже, проблем не возникает, а здесь понять ничего не могу.

Re: Нужен совет, не могу понять в чём моя ошибка?

У вас на фото - это корешки вверх растут??? или я ошиблась????
если корешки так себя ведут - то это верный признак того, что слишком сыро им то, что и как у вас в горшке.
Ведь даже на блоке - когда частота полива излишняя, блок намокает слишком часто - то растущие корни начинают "убегать" от него, отстраняться. А когда полив в норме (то есть не чаще чем нужен самому растению - то корни присасываются к блоку

вот вы мох пишете - "периодически увлажняете, чтоб корешки тянулись" - а они не тянутся - а бегут от этого или не хотят расти. по одному поведению корней можно выяснить все свои ошибки и киксы

и ещё - я много проводила экспериментов - но никогда не видела, чтобы эпифитный корень, прорастая с воздуха - по доброй воле бы лез во влажный мох... сторонятся его корни и стараются "обойти".... сами понаблюдайте. и увидите
так что само по себе ваше периодическое увлажнение мха под носом у орхидеи - может вполне работать за избыточный полив - почему бы нет?
попробуйте убрать мох совсем и перестаньте прыскать на сами бульбы и корни, если вы это делаете.

ещё мешает активному и нормальному корнеобразованию - не внешние, а внутренние проблемы, это можно наблюдать - когда больны внутри, инфицированы -стебель, ризомы, низ бульб.... из таких мест корни не идут нормально. нормальные корни идут из идеально здоровых частей орхидеи (а здоровье чисто снаружи этих мест - не оценить, там бывают проблемы глубоко внутри, скрытые под пока ещё "приличной оболочкой")

кроме вот этих моментов - препятствий для корнеобразования - я лично не знаю.
если должна быть активность, а её нет - то мешают только две вещи: излишне часто влажно, да заболевания. С другим не сталкивалась

Мильтониопсисы на блоке

Здравствуйте, Инна! У меня возник вопрос. Можно ли выращивать мильтониопсисы на блоках??? В посте о камбриях было упоминание об возможности их роста на блоке в аквариуме... Хотелось бы узнать об этом больше. У меня как раз аквариум завалялся...

Re: Мильтониопсисы на блоке

"Камбрии" разные по типу, такие как засухоустойчивая беаллара - можно растить на блоке даже в очень сухих условиях в открытом пространстве, ему так даже лучше будет
А вот мильтониевые гибриды, и "камбрии" с выраженным "мильтониевым" геном (их отличает природная слаборазвитость корневой) - так не вырастишь скорее всего.
Тут нужен аквариум, действительно, чтобы влажность воздуха вокруг растений была бы этим повышена. Особенно если у растения нелады с корневой системой нормального качества

Здравствуйте! Мне на день рождения 4 дня назад подарили Мильтонию! Праздновали на даче, там она два дня простояла в достаточно темной комнате с завешеными занавесками, я ведь тогда вообще ничего не знала про орхидеи и различные камбрии, о которых прочитала в Вашем сообществе. После этого привезла ее домой, и цветочки сразу же стали загибаться и вянут... а привезли мне ее такую красивую! Не могу понять, в чем дело... Поставила ее в светлое место, избегаю прямых солнечных лучей, правда, дома у меня достаточно жарко. Пока еще цветок не поливала. Прочитав ваши советы, я достала из горшка поролон и мох, хотя не могу сказать, что этого там было очень много. Сверху корни сухие, внутри все было влажновато, сырой запах, но никакой гнили я не обнаружила. Листья свежие. Сейчас меня волнуют сами цветочки - можно ли их спасти, или же они уже не востановятся в таких условиях? Цветонос тут один, хотя бульбочек я насчитала около 5, одна или две из них повидимому уже старые. Я в этом новичок, но готова учиться и стараться, тем более, что Мильтонию мне подарил мой любимый. Буду благодарна любому вашаму совету!

Здравствуйте! Понимаю, что вы устали отвечать новичкам. Но...
Вот подарили мне мильтонию(магазинный ярлычок). Я её подсушиваю, ей вроде хорошо уже месяц, росты новые пошли. Только один момент - я её не "вскрывала", я не знаю, что там внутри в корнях, и почему-то очень не хочу без причины её тревожить. Внешне то она выглядит весьма прилично - три бульбы, новые ростики, корешки в основании их беленькие. Поливаю раз в 10 дней...
Вскрыть и посмотреть всё равно?

  • 1