?

Log in

No account? Create an account
мильтониопсис

Успешный уход за орхидеями

Previous Entry Share Next Entry
"Живой" труп: как ЭТО было
ведьмочка
vodani4_ey wrote in orchids_lux
Уважаемые сообщники, вы помните, что я писала о невероятной коварности трахеомикозов...http://orchids-lux.livejournal.com/40361.html
Но даже я до вчерашнего дня не знала - НАСКОЛЬКО этот невидимый враг может быть коварен и невидим нам!

Вот фото аскоценды, полученной мной примерно 4 месяца назад из Тюмени. Ну, с корнями проблема, понятно - вместо них сухой "хворост" (вероятно растень надолго забыли в чане с водой или перестарались с частотой полива из шланга на долгой "переправе" от реального производителя до покупателя)
Итак - как по-вашему, В ЦЕЛОМ растень ещё ничего??? А вот и ошибаетесь. Это УЖЕ труп!






Получив из заказа эту аську - я повесила её на окошко и под лампу. Ну и принялась терпеливо ждать хоть какой-то активности, как я всегда поступаю в таких случаях. Естественно, при этом - не поливала и не макала растень никуда - поскольку макать было нечего, а в пазухи ботве заливать я не практикую :-)) Получала она у меня "туманный пшик с фитоспорином" издалека примерно раз в неделю, "для поддержки штанов" - это максимум.

Следует сказать, что этот сорт имеет очень плотную и жёсткую ботву, "кожистую" такую...
Так вот - время шло... но аська не подавала никаких признаков жизни, лишь почти неуловимо теряла тургорчик своих жёстких листьев. После второго месяца бесполезного ожидания - я начала малость нервничать, так как подобные растения растут на протяжении круглого года (за исключением периодов, когда цветут). И обычно, когда всё в порядке - продолжают рост сразу же или через месячишко, "освоившись" на новом месте... а тут... Осмотрев ещё и так и сяк растюху - не увидела ничего подозрительного ВНЕШНЕ. И снова набралась терпения, хотя моя ж... уже вовсю чувствовала что-то неладное и неправильное в таком поведении аськи.

После третьего месяца - начали проклёвываться 2 корешка снизу. И только я возрадовалась.... как буквально за один день они скукожились и почернели. Вы, можете, конечно, сейчас начать самостоятельно "прокручивать" все возможные МОИ косяки - но прежде дочитайте до конца.

Так вот, косяков после внезапной гибели корней - я искать не стала, так как их не было, простите за дерзость. А меня вдруг ОЗАРИЛО - ЧТО ЭТО ещё может быть (несмотря на то что буквально весь внешний вид ни грамульки "не предвещал" - аська продолжала хорошо держать веер жёстких и идеально зелёных листьев, пусть и немного потерявших в тургоре)!!!!

Угу, друзья, я пошла на реальное жестокое ВСКРЫТИЕ кажущегося снаружи полностью живым растения!!!
Удалив один за другим ВСЕ зелёные листья по очереди - я осматривала стебель. Да ничего - обычный стебель... НО КОГДА - я начала этот стебель РЕЗАТЬ как колбасу - то увидела следующее:

ВЕСЬ стебель аськи ВНУТРИ был сухой, коричневый и мёртвый, вплоть до точки роста. А в самом низу, где пытались выйти корни - видимо оставался совсем небольшой участок здоровый, но трахеомикозные грибы, когда растение пришло в движение - спустились вниз и "доели" оставшееся. В этом месте был кусочек ещё сочной текстуры, но жёлто-коричневого цвета - то есть инфекция "посвежее".
-------------------------------------------------------------------------
ВЫВОДЫ: "Сердце" аськи изначально было мертво. Моё сухое содержание резко "заморозило" развитие болезни, так как споры грибов активно распространяются только во влажной среде, либо разносятся внутри с соками растения, которое в данный момент активно (в покое растения - "засыпает" часто и болячка. на время - до своих лучших "болячечных" времён :-((
Поэтому внешне асенька особо не пострадала и не претерпела никаких особых изменений за это время.

А вот если бы я эту аскоценду активно мочила - то развитие болезни протекало бы гораздо заметней - начали бы желтеть листья итд... И труп под "живой" оболочкой я бы вычислила намного быстрее. Хотя при таком масштабном поражении сердцевины стебля - помочь ей по любому бы уже не смогла, воскресить такого Лазаря под силу лишь Иисусу, увы :-((

В обЧем, дорогие мои, будьте бдительны!!! Мёртвое может выглядеть как живое - ещё очень долго. А заболевшее - здоровым - ещё дольше!!! Не делайте вещей, которые могут вызвать подобное заболевание, а при малейших сомнениях и "странностях" в состоянии - начинайте лечение! Иначе - потом уже может быть поздно. Как УЖЕ поздно на представленном фото (а ведь не подумаешь - правда?)
Болезнь несчастного растения по моим скромным подсчётам началась более 6 месяцев назад - оттого, что ему конкретно "залили в уши". По крайней мере вскрытие показало, что инфекция внедрилась в стебель ближе к верхней его части, и оттуда уже медленно расползалась по нему.

PS: замечу, что это растение мной так же получено из ТЮМЕНИ. И именно с растениями из ТЮМЕНИ лично я имела самое огромное количество проблем. Конечно, нарваться можно везде. Но в ТЮМЕНИ такие фокусы стали СИСТЕМОЙ, похоже. В процентном соотношении - более худшего качества, чем оттуда - мне ничего не приходило. И я официально заявляю, что больше никогда не буду заказывать растения через ТЮМЕНЬ.


Мдя... теперь и другая свежекупленная азиатская аскоценда кажется мне подозрительной...у неё ещё и листья у пазух откровенно отдают в желтизну "по всему периметру", и все сморщенные у самого стебля... Бли-и-и-и-и-и-н. Если ещё и эта окажется трухлявой внутри вплоть до точки роста - в жизни не куплю больше тайских растюх, да ещё через тюмень :-((((

Все тайское приходит с грибком, что делать. Какое полегче, какое поужаснее. Сочувствую. Только имейте в виду, даже через Германию можно получить то же самое тайское растение - просто оно дольше едет.

Согласна, нарваться можно везде.
А у нас ещё и мода отправлять растение покупателю в упаковке, где оно буквально "плавает", политым "на дорожку"... видимо, чтоб ничего не пересохло, угу... Даже одна такая "транспортировочка" здоровой растюхи - УЖЕ может аукнуться большими последствиями :-( И бесполезно с этим бороться, и бесполезно объяснять, что правильные орхидейный фирмы высылают растение только В СУХОМ виде!!! Но тут свои твердолобые "рашен традишен" :-((

И грибок - грибку рознь...я например совсем не боюсь различных пятнистостей грибных БОТВЫ, потому что вот это, хоть и внешне выглядит ужасно - но вполне безобидно. ПО СРАВНЕНИЮ со скрытыми сосудистыми инфекциями шеек, стеблей и ризом.
Грибок на листьях не убивает "до смерти" - а вот эта зараза запросто "выедает" всю сердцевину орхе изнутри со временем

Так вот как сразу его распознать... У меня сидит ванда, может она тоже уже погибает, а резать корни и серединку жалко... Поди совсем не выживет. Опрыскиваю фитоспорином и надеюсь...

тоже роста ботвы нет?

НАСКОЛЬКО уже долго???

если что-то видно по ботве - где-то желтеет итд - фотку не могли бы?


Edited at 2011-04-21 03:35 pm (UTC)

меня терзают смутные сомнения насчет моей ванды... ох, как же тяжело в таких ситуациях, очень обидно! сочувствую, Инна...

Я думаю теперь, что если в течение месяца (максимум полтора) - ванды\аськи НЕ возобновляют нормальный рост - это уже достаточный повод "бить в набат"....
Только не забывайте - что рост естественно прекращается как только появляется цветонос и не возобновляется до конца цветения. Вот это - нормально. Остальное - ненормально

Рос ботвы может и есть...То есть с сентября идёт лист, уже вырос на 15 см, но он не раскрывается,не разворачивается, а идёт сложенный. А фотографию не знаю как прислать. Куда её загружать? Завтра сфотографирую.

Лист - С СЕНТЯБРЯ??? То есть уже почти 8 (!!!) месяцев???? Вы_НИЧЕГО_НЕ_ПЕРЕПУТАЛИ?????????

Мда... боюсь, что с вашим растением достаточно серьёзные ВНУТРЕННИЕ проблемы вроде моих описанных... Ведь здоровое растение такого рода - растит по листу каждый месяц-полтора, как часы....У вас тоже ситуация СОВЕРШЕННО ненормальная... Какие бы ни были возможные косяки в уходе - до ТАКОГО от простых (и сложных) хозяйских косяков с поливами и температурой - никогда не доходит. Стопроцентно растюха нездорова при таких "скоростях", и фото листа мне ничего не даст. "Секрет" глубоко скрыт от глаз внутри, наверняка

Edited at 2011-04-21 07:26 pm (UTC)

Я сегодня почитала те посты о ризомной бяке и теперь у меня впечатление, что у меня она есть абсолютно у всех((((((( лечиться мне надо(((((( фунгицидом(((((

бОльшая часть орх хиреет или погибает именно по этой причине по моему опыту. Настоящий бич, "казнь египетская" для орх :-((( Для себя я поняла - чем меньше "закапываний" орх и влажности во всех смыслах - тем безопасней. Но вот когда покупаешь новые растения....страшно сказать - почти у всех проблемы на разных стадиях, именно поэтому я всегда НЕМЕДЛЕННО начинаю "уход" с обработок фунгицидами... Редко когда попадётся абсолютно здоровая растюшка, которая без лечения не "склеит ласты" вот так - "неожиданно" (ведь бяка развивается очень медленно, и когда уж показывает себя "во всей красе" - там поздно уже бывает "метаться")

(Deleted comment)
Дарья, у неё были такие жёсткие, "пластмассовые" листья.... что ПОД НИМИ и ПО НИМ - что-то понять было невозможно. К тому же пальпация может помочь "прощупать" в некоторых случаях МЯГКУЮ гниль. А у девицы же было "омертвение-одеревенение" уже внутри. Как у той каттлеи долосы, от которой с треском отлетали зелёные бульбы и обнаруживали на изломе буквально натуральный антрацит! А сверху они были - очень даже приличные тоже. Фот тяк :-(((

Теперь меня больше беспокоит свежекупленная аська. как я уже написала - там явно по напрвлению ОТ СТЕБЛЯ - все листья отдают в желтизну. И сморщенные все - ТОЖЕ у самого стебля, а дальше - якобы нормальные и зелёные.... Потом - "замерший" рост какой-то странный... на макушке три листа - и все выросшие не ло конца, как матрёшки. ТРИ подряд!!! Я никогда такого не видела - обычно когда растёт новый лист - предыдущий уже дорастает как положено...

В общем. если и с этой девицей аналогично окажется - то я уже кого-то пришибу, блин. И потребую назад всё потраченное на заведомые трупы бабло

Возник вопрос

Здравствуйте, давно читаю, но больше молча.
Сейчас возник вопрос, который я никак не могу сама решить.
Дано: сеянцы Ванды из бутылочки тайландской (именно Ванда, имя имеется), в феврале бутылка разбита, все высажены в стаканчики в крупную кору, поставлены в теплицу (упаковка из под торта). До марта все сидели дружно, поливались раз в неделю, проветривались - много. Я очень любопытная, поэтому два раза в день обязательно туда залезу, каждый раз время проветривания увеличивается.
Это все присказка.
В марте один сеянец был вытащен и положен в большую стеклянную вазу на дно. Полив - замачивание раз в неделю. Ваза не накрыта, ваза широкая квадратная, порядка 20 см в высоту.
Сеянец сидел нормально, тургор не терял, однако рост прекратил по сравнению с другими, тепличными.
Вытащила на свежий воздух на постоянно - резкая потеря тургора листьев, корень один см 3 - нормальный.
И вот сейчас что бы я не делала, тургор не восстанавливается, и поливаю раз в три дня и всяко разно - никак вообще.
Что делать? Оставить в вазе? Вернуть в теплицу? Оставить на воздухе?
Не очень его жалко, он и шел на эксперимент, но жалко :)

И еще вопрос - бактериальные инфекции - может чем-то можно профилактически? Антибиотики? Дозы? Есть у меня один, точно после бактериалки, был засушен, болезнь вроде остановилась, но корни не ростит, и вообще из себя строит невесть что. Точки роста нет, один замученные лист, но цветет постоянно, только сейчас (прошло 8 мес) попытался дать детку, детка то тоже будет инфицированна, хочется его чем-то пролечить.

Re: Возник вопрос

У вас скорее всего малышка успела подхватить инфекцию, а на крошечных экземплярах бороться с сосудистыми увяданиями очень непросто, да и не всегда успеваешь... малютки-то инфекциям на один зубок, увы :-((

Именно поэтому лучше сразу не допускать до этого. А именно - большой влажности. Именно в ней вся эта дрянь нападает на растения как саранча. И именно поэтому я уже давно СРАЗУ ращу сеянцы в обычном сухом воздухе квартиры, причём на маленьких блочках, и без всякого сфагнЮма. Когда растеньице здорово - оно прекрасно растёт и в этих условиях.
Если же прибегаю к тепличкам - то это СУХОЕ стекло или прозрачный пластик, влажности я там не развожу вообще. Поливаю реже, чем "открытых" товарищей, при поливе достаю, чуть обсушиваю и убираю обратно. Ибо даже чуть бОльшая влажность оборачивается очень часто большим злом

Что теперь делать? Резать ванду до здоровой серединки? И что потом? Мочить в фитоспорине, если будет что мочить...:))) Да, я купила ванду в августе в Питере в Оби с уценкой. Привезла домой и сразу показался лист, я обрадовалась., что рост пошёл, но как-то уж очень медленно и с остановками. Думала, что её света мало зимой. Ну что резать?

Вот вроде знаешь, что делать, но сомневаешься. Пошла отрезать кусочки...:)))

Погодите резать-то, успеете. А то ещё нарежете

Может у вас поправимо (у меня-то я уже ЗНАЛА, что непоправимо, так как я её лечила все эти месяцы а толку не было, вот и поняла, что уже лечить там НЕЧЕГО скорее всего)

Вы свою - лечили???? Давайте так сделаем - найдите в продаже фундазол (бенлат), разведите кащицей и нанесите местами на стебель, в подозрительные пазушки (он распространяется сам по растению всему, и убивает инфекции тут же, то есть надо намазать один раз, обычно этого достаточно)

В дальнейшем старайтесь не мочить стебель при поливах (лучше вообще никогда)
Только корни. И ждите. Очень может быть что пролеченная таким образом ванда - подумает немного и начнёт расти. У вас скорее всего инфекция небольшая, не обширная. Иначе бы за 8 месяцев от ванды бы уже рожки и ножки остались при обширной-то.
Отставить резать пока!!! :-)

Инна, я уже порезала немного. И правильно сделала.У самого основания корни совсем засохли и как раз пошла чёрная серединка, но не много. Я срезала до живой хорошей ткани и ещё остались три корня, но один почему-то только растёт.Фундазол есть. Окунула в фитоспорин. Корзинку пришлось убрать. Она у меня в стекле. С солнечного подоконника надо будет тоже убрать.куда поставить не знаю. Ночью форточки открыты не замёрзнет +3С за окном, а в квартире +25С.

Не хочу вас расстраивать - но у орхи с таким длинным стеблем, как ванда...плюс ещё ВЫШЕ "чёрной попы" была и здоровая такань, и здоровые корни...

Включите логику. НЕ МОГЛА так маленькая чёрная попа - влиять на отсутсвие роста в течение 8 месяцев. Если бы дальше стебель был полностью здоров - она бы себе рола и росла. Вехушечная мерисистема растёт и без корней, и без многого другого... так ЧТО ей мешает???

Я всё же думаю, что в вашем стебле кроется не этот один "секрет", который вы обнаружили... Поэто повторяю - промажьте кое-где около пазушек ФУНДАЗОЛОМ, прямо до верхушки - по чуть-чуть, обляпывать всё на свете не надо. Это препарат системный - он и так везде проникнет и всё убьётЬ вредное.
Боюсь что фитоспорин из-за мощных и плотноприлегающих листьев в таком случае будет малоэффективен. Я бы лично сделала теперь именно фундазолом (бенлат). И вам советую.

"С солнечного подоконника убрать".... а - зачем? Она у вас горит? Тургор теряет сильно???? У неё не осталось корней??? Вы вроде про такое не писали.
А если - нет, если всё нормально - то оставьте орху там, где было. Ультрафиолет полезен (в РАЗУМНЫХ пределах и РАЗУМНЫХ обстоятельствах). А вот при недостатке света - она ещё больше ослабеет и у неё не будет сил справиться с болезнью


Кстати, хочу этим постом передать привет всем поклонникам горячего, контрастного и другого душа! :-) Дорогие мои любители ЗАЛИТЬ растению "в уши", в пазухи и во все прочие места - вы играете с огнём. Промакивать пазухи салфеточкой, конечно, очень интеллигентное занятие - но оно вас когда-нибудь не спасёт. Не знаю, как "на родинах" растений - но у вас в квартирах очень неподходящие условия для дождей и гроз. Нет постоянно сменяющегося и свежего воздуха, и прочих оздоровляющих условий, какие есть в природе. Ваш дом - это не природа, и в домашних условиях надо избегать мочить ботву по поводу и без повода.
Вам сказали, что от душа орхи лучшше растут и цветут? Вам солгали. ОТ ЭТОЙ фигни - ни рост, ни цветение не зависят. Единственное, что от душа очень часто расцветает махровым цветом - это гнили, грибки и трахеомикозы.

Удачи!

Edited at 2011-04-24 08:32 am (UTC)

Инна, спасибо. Вчера обмазала фундазолом в пазухах, конечно не до самого верха. Оставила на том же подоконнике, только на другой край переставила, там солнце до 13 попадает, а на другом конце до 15 часов. Буду наблюдать. А как её сейчас поливать? Раз в 10 дней?

Не частите, но и до потери тургора не доводите - наблюдайте.
10 дней сейчас в солнце и тепло - это маловато, она будет вянуть.

В общем, внимательно наблюдайте и выработайте пригодный режим. Чтоб и не пересушить вусмерть, но и не лить излишне. Найдите золотую середину

Хорошо, постараюсь. На ней было написано поливать раз в неделю. Так и буду делать. Спасибо. :)))

ПИШУТ - это так же, как на заборах, поверьте.
Наблюдайте и делайте выводы САМИ. И не забывайте - если после полива тургор не восстанавливается - то дело не в количестве воды, а в нездоровом самочуствии, и заливать теряющее тургор растение, которое ПРОДОЛЖАЕТ этот тургор терять - нельзя! Потому что ЭТИМ не поможешь, это дело в заболеваниях

Поняла, Инна, буду наблюдать. :)))